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梁信军:投资需放眼海外着眼全球

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梁信军:投资需放眼海外着眼全球

  • 分类:境外投资
  • 作者:
  • 来源:梁信军
  • 发布时间:2014-10-30 12:00
  • 访问量:

【概要描述】一、如何在海外找“便宜”钱复星的路线是不复杂的,进化还是围绕核心能力、核心资源进化。我这边跟大家分享的第一点是便宜的钱。人民币,从10年期的利率看,基本在3.5-4%之间,最多到4.5%左右。而美元基本在2-2.5%之间,跟人民币差2%。欧元基本在0.5-1%之间,日本10年期的日元利率就是0.3%左右,20年才到1%左右。这个说明什么呢?你要找海外便宜的钱

梁信军:投资需放眼海外着眼全球

【概要描述】一、如何在海外找“便宜”钱复星的路线是不复杂的,进化还是围绕核心能力、核心资源进化。我这边跟大家分享的第一点是便宜的钱。人民币,从10年期的利率看,基本在3.5-4%之间,最多到4.5%左右。而美元基本在2-2.5%之间,跟人民币差2%。欧元基本在0.5-1%之间,日本10年期的日元利率就是0.3%左右,20年才到1%左右。这个说明什么呢?你要找海外便宜的钱

  • 分类:境外投资
  • 作者:
  • 来源:梁信军
  • 发布时间:2014-10-30 12:00
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一、如何在海外找“便宜”钱

复星的路线是不复杂的,进化还是围绕核心能力、核心资源进化。我这边跟大家分享的第一点是便宜的钱。

人民币,从10年期的利率看,基本在3.5-4%之间,最多到4.5%左右。而美元基本在2-2.5%之间,跟人民币差2%。欧元基本在0.5-1%之间,日本10年期的日元利率就是0.3%左右,20年才到1%左右。

这个说明什么呢?你要找海外便宜的钱。我们三周前在东京买了一栋大楼——花旗大厦,这栋楼的净收益率在东京湾的北外滩,单价是24000多块人民币,9万多平米租金收益率是9%,复星自己首付85%,日本当地贷款10年期1.9%,没有额外的抵押,这个生意你说能不能做?你的融资成本是1.9%,物业收益是9%,倒过来如果融资成本9%,物业收益是1.9%你做不做?现在很多人在做。现在很多人在海外买楼想过收益率是多少吗?能匹配吗?这个非常重要,所以我觉得从本质上说如何拿到便宜的钱,从全球看应该很清楚,要从日本拿钱,从欧洲拿钱,这个能力你不建设永远没有。

三大融资模式

然后再比较一下不同企业的融资方法,复星这个里面都有,所以我想讲一下:第一点,全面对标整个行业不同的领先者怎么样系统优化长期的资本来源。

第二点,比较一下三种不同的基本来源:一是产业资本的模式,大部分企业家都会做的,复星集团整个以产业资本角度出发,总资产3133亿,杠杆率是56%,就是说我的债有56%,股有44%,这里面还有大量的现金,把这个扣完倒过来,但是0.8%的债把现金加上去是0.56%的债,简单的想就是1:1。我自己有一块钱,我到社会上借入一块钱就对了,不用纠缠4%、2%,这个没有意义,就是1:1的概念。

作为产业资本来说,我有一块钱的债,还有一块钱的股,债的成分是5.68%,这个是上半年的年化的计算,这里面一年期的负债只占48.8%,长期负债51.2%,这种情况下我的利率也就是5.68%,中国法定规定一年期的利率是6.14%,我要是更多的话那就更高了,平均下来把房地产、钢铁矿业所有的债务都并列到这里才是5.68%。

这个是债,那股是多少呢?股不要钱啊?没有利率这个是错的,我们的股价不会跌,现在香港上市,PE是10倍,就是股东的收益率每年10%。所以,我站在集团更高的层面看,我发现我的钱是挺贵的,债成本要5.7%,股的成本就是10%,加一起有一个投资资本的成本率是8%左右,整个复星。所以做一个产业投资来说,每当我看到一个项目的时候,我想如果收益率8%不到就亏欠了,你回家可以算算看。

第二个是基金的算法。现在复星的基金不少,我们有340亿的基金,那么这部分的钱收益率到多少呢?我们有个别的房地产基金,这两年已经关掉了,15%收益率以下都有人在骂我,这个是非常痛苦的,20%以上就闭嘴了,25%会说复星搞得不错,我跟大家说的是什么意思呢?这个钱是非常贵的,没有什么意思。不要以为这个资金募集是不要钱的,有很多企业家当做一个成绩,募集100亿基金,我听的头皮都麻,15%以上的钱这个怎么会好玩呢?这个钱是非常昂贵的。

第三个方式就是保险,就是巴菲特模式。我打个比方说,现在是钢铁低潮,是黄金低潮,你募得到钢铁基金,房地产基金,或者是募得到黄金基金吗?我觉得是蛮难的,而且你能贷得到款吗?所以,当行业低潮的时候,恰恰是通过传统模式、创新模式拿不到钱的时候。如果真的要做价值投资,就要想办法用巴菲特模式,就是保险型的。

整个复星到去年年底为止,加一起只有130亿人民币左右的保险金,到现在有多少呢?到现在我们有1189亿人民币。

这个1189亿的钱的成本是多少?成本是给客户的成本是2.2%,这个要保本保收益,但是我的运营成本还有1%,实际从投资角度看这个钱的成本是3.2%,可以用长期。这个钱既不是我的债,又不是我的股,是客户的第三方资金放我这里管。问题是客户让我保本保息,因此,自有资本的成本是8%,前提是你的负债成本还要很低,还有第三方管理15%以上,第三保险金是3.2%,大家说保险金有限制,没有错,中国的保险只能投到中国大陆,香港的任何都可以投,欧洲的保险是85%可以投OECD,15%就是OECD以外,韩国也是OECD。

所以我觉得巴菲特的模式比较划算。到目前为止复星保险金已经占整个资产3313亿里面的37%,还有63%是传统的自己的负债加上资产,我们的第三方管理的340亿没有把这个覆盖到。

怎么去观察什么是好的保险公司?如果保险公司说我按净资产卖给你,或者低净资产卖给你,首先别看价格,你把保险公司想象成银行,一种吸储方式,短期存款,短交整取,就是这个概念。那么保险公司要看存款成本,保险公司第一要看的问题就是保险金的成本,这个最重要,中国的保险成本是5.2%左右。第二看资产。把贵的钱弄进来了投在哪里?这两个问题看清楚再问卖给你什么价格。

我觉得我们的运气很好,第一个我们早就想明白了。07年投第一个保险公司到现在,我们已经攒了13-14个亿了。第二个这个保险的领域凑巧我们发基金发了3年,只发PE和房地产开发,复星没有PE投资的权利我不能做了,但是恰恰保险基金不喜欢这两个,最不喜欢做PE和房地产开发,所以我放弃这个权利对我投资保险没有什么问题。第三凑巧我还攒了不少钱。第四保险公司正好很便宜。

二、如何在全球寻找投资机会

刚刚讲的是怎么弄到便宜的钱,第二个怎么弄到便宜的项目?总而言之,所有的投资机会必须在全球,不能只看中国,在全球比较投资机会,要找一个安全的方式。

第二个,投资海外风险非常大,需要有一个学习过程。复星21个项目,我从08年年底决定到海外投资,前三年我们一共投了两个项目,一个是法国的,还有一个希腊的,一个是最大的渡假村,还有一个女性的时尚品。我就想走走看,我买了以后能不能帮助他们在中国大陆快速成长。我们买希腊这家公司的时候,那一年中国大陆的出境游占全球的17%,他是全球最大的渡假村,中国游客的销售额只有1.7%,这个对我们来说就是投资的价值所在。

第二个三年我们投了6个项目,所以前六年一共是8个项目,所以我的建议是到海外投资,第一方向是对的,全球比较;第二不能操之过急。做任何事情都需要一个曲线,搞保险的学习曲线是7年,我们也是花时间慢慢弄,7年下来把队伍搞好反而很放心。所以我认为大家如果不做肯定是有问题的,做要有足够的耐性,不要想第一年就搞控股,搞10亿20亿,这个风险非常大,我们一共投了三年时间25亿人民币,相对来说上千亿资产,风险不是太大。

中国动力嫁接全球资源的“四步走”

下面说一下投资方式,中国动力嫁接全球资源的方式,我们叫风险套利的原理:第一是由于中国消费增长,越来越多的行业中国地区的销售额已经或者马上成为全球第一大,而且这个比例还在上升,可能占整个市场20-40%。所以,第一要把这个行业找出来。第二,这个行业找出来以后,在全世界找行业的龙头企业,不是说规模大就有竞争力;第三,要想办法成为第一第二大股东;第四,要协助他快速到中国发展。第一个行业选对,选什么样的团队,中国是全球第一大的市场,第二个企业选对,第三个位置摆准,第四个动作要快,快速回中国发展,我们称之为是中国动力嫁接全球资源。

我们在中国就做三件事情:第一个销售增长;第二个品牌建设;第三个知识产权建设。这不仅可以在消费品领域,在高端制造领域,在技术领域都可以,大家可以根据自己的方向。如果自己在行业里已经是全球老大了,就应该把全球的领先企业并购起来。

第二个模式是到海外买便宜的企业。比如刚刚说的,海外便宜的企业里面是有机会的,其实日本跟欧洲整体利率是比较便宜的。日本便宜因为日本国债是GDP的2.5倍了,中国咱们财政收入是13万亿,GDP大概是54万亿,基本上20%是财政,这个是全世界偏高的,大部分的国家财政只占GDP的10%、12%、13%差不多这个水平。日本的债务是GDP的2.5倍,债务涨2.5%就把财政的四分之一搞没有了。所以日本任何人都要想办法维持低利率。

第三个就是要增加当地的投资能力,比如我们在日本投资了一个公司,净资产是3个亿,我们按净资产买了98%的股权,他也没有什么固定资产,团队占2%,日本人他的前股东告诉我,日本人不喜欢持股,中国人、美国人喜欢。后来我发现根本就不是那样,我们进去之后,我们跟团队说好好干,15%的股权归你了,他们的积极性非常高,我们投资以后两个月不到,已经找了两个项目,第一个项目就是刚刚讲的东京的花旗大厦,日本推荐的第二个就是上海的静安区,相当于北京的西三环内,那个地方给我们找了一个小区,600多套房子,单价24700块人民币,净租售率6.5%。

我们觉得在海外要想办法用安全的方式,在海外买到便宜的企业,所以大家可以系统的看,保险金已经介绍过了,还可以在海外买到很多其它的资金,包括最近监管规则的改变,很多欧美的保险公司卖资产,过去欧洲的杠杆率是6%,最核心就是降低监管的杠杆率。

国内的保险公司成本存量资金倒不贵,平均成本3.5%,增量资金过去5年卖掉5.2%,收益率是多少呢?只有5.04%,所以不是说你公司越大,资产越多,成长越快就越好。

顺便我讲讲这个持有成本,大家听说过中国有很多房地产公司要转型,其中一个转型就是从开发型转到持有型。我不想评论模式对不对,我说两个数据,中国的公司如果想持有一栋大楼的话,收益率的期望值能有多少?如果是办公楼,大概是3.5%左右,是毛收益率。第一这是税前的,第二没有扣管理费,就是租金除以售价,起码减少一个点,所以净收益率是2.5%。如果是住宅,毛收益率是1.8%左右,再减少一个点就是0.8的收益率。

成本是多少?你要持有这栋楼要贷款,你跟银行行长关系好,就是8%也贷款,你能贷到7%吗?所以用一个7%的成本要HOLD住1-2%的资产,我实在不明白这个盈利是怎么算的。

再看看海外,我们买的华尔街13号,相当于中国人民银行对面,20.5万平方米,价格21600块人民币,净租金收益是6.5%。我们买的伦敦的楼,18000平米,成本36000人民币,净收益率是11%。这个是日本3万平米,价格是2万4千5,净租金收益率是12%。我告诉大家我贷款的成本是多少,这个12%的收益率贷款成本是1.9%,英国的11%收益率贷款成本是3.4%,美国的6.5%的收益率贷款成本是2%长期。我觉得你真的喜欢搞持有物业就到国外搞。

我现在需要找一些有长期稳定收益率的东西,那我现在想到的从保险浮存金出发可以玩这个,那你从普通的产业资本去弄这个实在没有意思。顺便讲买楼还有一个观点,保险金最不喜欢买的楼第一个是商业资产,第二个是酒店。为什么不喜欢百货店呢?只有一个租户,这人说明天不租了,你不降价怎么办?酒店也是一个道理,这个很麻烦。

所以,一般的保险金喜欢多用户的物业,如果商场里面都是一块一块的那可以,或者是住宅,或者是办公楼,你不可能500个办公楼租户一下子都走光吧,这个是非常重要的。所以我提醒大家,如果你们在海外买楼的时候,不要以为买酒店是好事儿,酒店的租售比率非常低,风险非常大。

三、围绕中国动力,升级资产配置的四大招

这个升级主要是围绕中国的动力的一个升级换代,来升级自己的资产配置,我们现在作为老板不要觉得你的资产配置不需要,这个想法是比较幼稚的。但是,你怎么动呢?要围绕中国的产业升级搞,中国的产业升级最重要的一个体会,我会列四点:第一点,资产配置要更多的,逐步的。比如现在1%跟中产阶级有关,最好搞10%,如果还认为100%资产在制造业,我觉得你的将来会死的很难看,为什么?第一中国的动力越来越多的是消费,中产阶级这里我给大家列几个数字,看GDP,中国占12%,消费占7.2%,增速是12.7%,中产人数是全球的9%,增速15%。16%中产阶级人数就是全球第一,13%就是第二。

中国国内消费现在在城市家庭里面,中产阶级及以上的人口占17%,2020年会占到63%。消费只占31%,2020年会占81%,如果真得那么喜欢消费,你当然应该投资跟中产阶级关联的消费,这就是一个非常明显的问题。

中产阶级消费里面分三类,第一类是升级消费,第二类是体验消费,第三是个人金融。先说升级消费,中国内地公款消费的限制,奢侈品消费跌速非常快,去年只有2%的增长,今年1-8月份是3%,非常低。但是我要告诉大家,奢侈品消费包括高端餐饮、旅游、酒店毫无疑问是中产阶级消费,我个人认为今年还没有跌到头,说不定明年还会下跌,要把公款消费因素这个泡沫全部去完之后,剩下的刚性需求也有18-20%多的增长,但是现在没有把泡沫去完的情况下看不清,所以说不定明年还会跌。但是从投资来说,过去每年有20-30%的增长,现在增长只有2%,再弄是负的,价格就跌,现在奢侈品还有17倍的市盈率,所以从我们来说现在开始研究,我就把每个高端消费弄清了,明年销售额还会不会跌?都搞明白之后是可以投的,但是轻奢品就不错。

第二个就是个人金融,个人金融的需求非常大,我这边讲的美日家庭资产配置,金融资产是60%左右,中国的金融房地产占60%,金融资产26%,整个概念是什么呢?中国家庭会增加金融资产的配置,减少房地产的配置,或者是房地产的配置将来会减缓,金融资产会大幅度增加。比如大家看的阿里的余额宝,再看看中国到海外去,人民币个人的包括企业家的,现在到海外投资都不受限制。中国人去年在美国买了220亿美元的房子,在澳洲买了280亿的房子,伦敦说中国买家太多,这两年房价涨20%多,他们都受不了,现在出现了每平方米4万英镑的,相当于40万人民币,主要是中国人、阿拉伯人。我到那里去,当地的企业家带我看看那个楼,说这个楼很好,适合你们中国人,中国人在外面都有名气了。倒过来说,你跟海外的金融对接是非常好的金融服务方式,过去金融出海78%到亚洲,84%到香港,如果你想做一点金融出海的生意,起码在香港要有阵地,要有渠道,否则中国人的钱跟你没有关系,我们弄了一个香港的证券公司。

第三个就是要更多的做体验式的消费,第一个是旅游。其实旅游的规模比医药行业还大,成长性跟医药行业是一样,所以旅游是非常好的,包括特别好的是出境游,现在出境人员接近1个亿,人均花费相当于1000欧元,人均消费全球第一,增长率是18%。跟出境游有关的事儿特别好玩,所以我们在旅游行业投资,买国旅,这个都是跟这个事儿有关。

第二个就是电影。电影去年、今年、明年是最好的时机,去年中国的电影业已经是全球的第二大市场,估计3-4年内就超过美国,变成全球第一大,这个时间投早了东西买的贵,市场没有起来,投晚了东西就贵了,我们投了保利博纳。另外我们做了一个电影基金。我们在餐饮跟食品投了不少,餐饮要继续投,反正最近国内不太好,我觉得这些体验式消费是值得投资的。

第三个就是移动互联网。移动互联网的资产配置一定要做,我讲的都是升级资产配置,把资产稍微升级一点,第一个中国和美国的移动互联网是非常大规模的市场,是同一个单一客户,语言是一样的,支付手段一样,货币相同,税收一样,物流体系一样,移动互联网这个领域最重要就是客户规模,500万的跟5000万不是10倍的关系,可能是100倍,就是这么个状况,所以越来越好,只有这两个国家是单一客户。

中国有6亿的移动互联网用户,美国只有3亿,中国的规模可能比美国还大,电商、货币基金比他大,网络游戏比他大,去年规模超过美国了。将来我估计整个移动互联网,中国可能是美国的3-4倍。现在很多人说泡沫,如果说是泡沫也是刚刚开始的泡沫,所以现在还是要大规模的投资。复星目前在移动互联网投了18个项目。

我觉得有四个方式投资。第一个用PE的方式,对一些上市的中债股里面,有很多移动互联网用户可以投资;第二个VC的方式投资,我们在互联网的7-8个端口,每个端口都投资了一两家;第三个互联网高生长的传统行业,很多人想互联网就想到电商,电商只是一部分,不是全部,可能将来十分之一都谈不上;第四个就是传统行业,我们在这个里面投了非常多的东西。

所以,移动互联网如果跟PC比较可能是PC的十几倍,这里面我举个例子,货币基金干了14年,规模是3千多亿,这个规模成长空间还是非常大的。

第三个中国值得大家考虑升级换代的就是大健康。大健康增长非常快,8-10年内就有机会超过房地产,15年内超过美国。

第四个是环保节能产业。目前我们学习阿里、腾讯构建生态圈,除了这个还有环保。现在由于一系列的环境污染事件,促使中央政府、地方政府、企业,包括个人家庭都愿意在环保方面进行投资,政府投资很明显,比如北京政府,再不治理雾霾,党中央就没有办法生存了,所以一定要治理,第二个是公司最近在抓典型,国内的食品企业要慎重。因此我认为将来这一块规模是非常大的。

四、传统产业转型,须做四件事

刚刚讲的升级,最后讲讲转型的问题:第一个是制造业,别跟趋势过不去,怎么竞争你竞争不过趋势,你不转型真不行。具体转型的方式,第一个是产能出口,第二个升级往服务业,第三个可以生产一些进口替代的产品,第四个就是产业整合。

现在产能过剩是可以买一点产业整合的,但要慎重,要认真的看,有一些企业把产业整合当一个口号,我把某个企业并购了就是产业整合这个想法是不对的,我跟大家说的产业整合是血淋淋的,你的产能打对折卖给我,剩下的关掉,损失是你的。

第二个我想讲房地产,房地产转型是必须要做的我们的做法就是在国内转型往“蜂巢”城市转,第一个弄清楚城市需要什么功能,想办法让城市相信我,我帮他建设,第三个要给我特殊的条件,基本上就是这三个套路,我们目前建了8个“蜂巢”,都是城市喜欢要的。

房地产领域,住宅办公楼是要消化的项目,有一些还是很好的,物流地产、数据地产也会很贵,还有养老地产。所以地产不能一锅端,是有类别的,持有型的物业我刚刚已经讲了这个逻辑,大家只要比较一下就知道了,无风险利率,中国这么贵,欧洲那么便宜,第二个资产的收益率中国实在惨不忍睹,所以在持有型物业中要认真思考。

五、建设多层次的战略合伙人

复星有多个层次的多种投资平台,比如按行业分有10来个行业,有的行业就是3-4个人没有关系,有一些按区域分。这些都是我们实际上已经有人待在那里了。第三个有一些是按投资品类分的。

不同类别的平台,都是我们的合伙人,这些合伙人都是持股的,净收益5-6%是归他们个人的,他们觉得做这个生意是为自己做的,第二点,我们做所有的投资都要求合伙人要跟投,原则是跟1%。所以为什么跟着复星玩的投资者相对来说安全,大老板出了3亿觉得肉疼,人家小老板出了300万更肉疼,他会很花心思把你的钱管好。

另外,平台建设第一自身培养很重要,第二个还得买,第三要成建制引进,把整个平台一拨人都弄过来,第四就是投资打通,融资打通。

今天跟各位报告就是整个复星,围绕怎么弄便宜的钱,找便宜的项目,怎么升级我们的产业结构,怎么转型我们的传统产业,怎么提升我们团队能力,这五个方面,给大家讲讲我们的净化之路,谢谢大家!

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